29.04.2009
Découverte.
Ordoncques, un syndicat d'allumés gueule parce que l'enseignement catholique cherche à recruter des catholiques.
Le Monde s'est déjà esbaudit du fait que le pape croit en la Résurrection.
Bientôt, on va se rendre compte que les vrais catholiques croient en Dieu, ça va être terrible.
Y-a-t-il des cerveaux qui restent à peu près fonctionnels dans les médias aujourd'hui ?
Commentaires
La réponse est non.
Ecrit par : Didier Goux | 29.04.2009
Merci pour le lien.
Sinon, n'êtes-vous pas un peu optimiste lorsque vous écrivez que "les VRAIS (c'est moi qui souligne) catholiques" croient en Dieu ?
J'ai été sidérée de lire dans le Pélerin paru peu avant Pâques ceci que je viens de retrouver sur Internet :
"10 % des Français interrogés croient à la résurrection des morts auprès de Dieu, selon ce sondage. Chez les catholiques ils sont 13 %, 31 % chez les pratiquants et 57 % chez les pratiquants réguliers" !!!
Si l'enseignement catholique veut recruter de VRAIS croyants, il y a du pain sur la planche et la Halde n'a pas fini de s'étouffer (ce qui, de mon point de vue, serait une excellente chose).
Ecrit par : Geneviève | 29.04.2009
L'enseignement catholique est vraiment dans une situation complexe : ils essayent de se recentrer sur ce qui fait leur spécificité, mais en même temps, leur première mission, c'est l'enseignement.
Et s'ils doivent prendre que des profs "cathos", cela va vite nous faire des classes à effectif de 85 élèves, faute de trouver des candidats. Catholique, ce n'est quand même pas une compétence !
Ecrit par : Marc | 29.04.2009
> Didier,
ça me rappelle la phrase de Woody Allen, "la réponse est oui, mais quelle était la question ?"
> Geneviève,
Ben, si vous posez vraiment la question aux gens qui vous entourent à la messe, vous risquez d'être surpris... Bien sûr, il y a des choses compliquées, voire difficilement acceptbles dans le dogme catholique... mais bon...
> Marc :
Oui et non. Leur première mission, c'est l'enseignement dans une perspective spirituelle. Du temps que j'étais chez les jésuites, j'étais déjà consternée d'être quasiment la seule au collège (et la seule au lycée) à aller à la messe tous les dimanches. Je ne vous parle même pas de ceux qui avaient des mots des parents pour "ne pas aller à la messe" trimestrielle de rigueur dans ce bahut.
On ne leur demande pas de recruter des grenouilles de bénitier, ou des religieuses. On leur demande de recruter des gens qui, au moins, ont une connaissance et un sens du respect de la religion catholique.
J'ai un très bon ami, mécréant notoire, qui est entré dans le privé sans problème, et je ne sache pas qu'il ait été discriminé, quoique mal sentant de la foi, comme on disait.
Quand je vois en revanche des filles de la fac qui se plaignet d'avoir été dégagées au CAFEP et qui ne savent même pas ce qu'on fête à Pâques... je me marre.
Et s'il y a trop d'élèves... on n'a qu'à enseigner aux cathos. Marre des gens qui prennent le privé "pour faire bien", et font abstraction du projet éducatif de l'établissement. Soit on joue le jeu, soit on dégage. C'est pareil partout.
Ecrit par : camille | 29.04.2009
Oui mais c'est toute la contradiction actuelle...
Évidemment que on va dans l'enseignement privé pour la qualité de l'enseignement et la "bonne réputation", rarement pour le projet éducatif global.
Mais la vocation de l'enseignement catho, c'est l'accueil de tous. L'idée est de pouvoir faire découvrir à tous la Foi.
Après, pour l'instant effectivement cela ne marche pas, mais les choses évoluent, mais cela va être long.
Ecrit par : Marc | 29.04.2009
L'enseignement privé est catholique?
J'ignorais. Et pourtant je sors d'en avoir subi 23 ans (supérieur compris).
Ecrit par : Aetius | 29.04.2009
@Aetius : :)
Ecrit par : Marc | 29.04.2009
J'ai connu l'époque où l'enseignement catholique était entièrement privé (donc relativement cher, même si des aménagements existaient pour les familles à petits revenus).
L'enseignement privé sous contrat (pas seulement catho, d'ailleurs) a commencé à se développer dans les années 1960 il me semble.
Pendant longtemps, même sous contrat, l'école catholique a gardé sa spécificité catho : lorsque j'ai inscrit mes enfants j'ai dû fournir un certificat de baptême (mais la Halde n'existait pas) et il y avait obligation d'assister aux cours de caté.
Les temps changent et moins de "rigidité" peut se comprendre, et même être souhaitable. Ce que je ne saisis pas en revanche c'est comment faire "découvrir la Foi à tous", comme le souhaite Marc à juste titre, si l'enseignement catholique se borne à une vague morale pour bisounours écolos droit-de-l'hommistes !
Ecrit par : Geneviève | 29.04.2009
Encore une chose : pourquoi ces candidats qui se disent "rejetés" du privé catholique ne passent-ils pas tout simplement le CAPES et l'Agrég ? Trop difficile ?
Ecrit par : Geneviève | 29.04.2009
@Geneviève
"Ce que je ne saisis pas en revanche c'est comment faire "découvrir la Foi à tous", comme le souhaite Marc à juste titre, si l'enseignement catholique se borne à une vague morale pour bisounours écolos droit-de-l'hommistes !"
Houlà grand grand débat ça !!! Mais néanmoins passionnant.
On touche là à une question bien plus large que l'enseignement catholique, à savoir la catéchèse. C'est évident qu'il y a un espèce de truc bizarre, une volonté de se mettre au niveau de tous, et donc de présenter la religion comme un ensemble de valeurs à suivre.
En évitant soigneusement d'aborder la question de la spiritualité, la résurrection, la prière.
Et oui je suis en partie d'accord que c'est souvent "bisounours", alors que les autres religions et courants religieux n'hésitent pas au contraire à insister sur la démarche spirituelle et les exigences de l'engagement.
C'est aussi cela le paradigme de l'ouverture à tous, un certain nivellement par le bas.
Ecrit par : Marc | 29.04.2009
J'ai toujours suivi l'enseignment privé.
En primaire, la catéchèse était franchement "papier crépon". Au collège, c'était vraiment le néant, avec des "madame" aussi ravies que complètement niaises. Très gentilles, hein, mais ça dialoguisait dans la mièvrerie humaniste et tolérante.
Merci la messe en latin et ses curés de choc pour m'avoir fait découvrir que la foi chrétienne était une nourriture consistante et savoureuse, et non pas un brouet au Canderel.
Ecrit par : fromageplus | 29.04.2009
Sans faire de jansénisme, un enseignement spécifique ne doit-il pas se mériter?
Ecrit par : aldeaselva | 29.04.2009
Ouarf! Mais qu'est-ce qu'on se marre ! Discrimants ces entretiens ? J'avoue, je n'ai plus grand souvenir de celui que j'ai passé, mais franchement, pour ce qui m'en reste, pas grandes questions sur mes convictions religieuses... Sinon la pas si vague impression que l'examinateur (genre bon père de famille catho jeune et dynamique) m'a fait du gringue, mais ça c'est hors sujet... ;-)
Ecrit par : Doretdefeu | 29.04.2009
Commentaire de mon mari (comme moi, catho de gauche, pratiquant, engagé sur la paroisse, etc..., et un tantinet énervé par certains réflexes laïcards; ces précisions pour situer): "et dans les écoles de management, on cherche à recruter des managers! quel scandale! quelle discrimination!"
La religion sans spiritualité, c'est tout à fait ça, et ça devient, au choix, un marqueur social ou communautaire, mais ce n'est plus de la religion.
Ecrit par : Marie | 29.04.2009
Dans le courant de ce que tu dis, et malgré ma position sur le sujet de la religion, très loin des tiennes tu le sais : le préfet de l'Oise vient d'interdire un spectacle des Petits chanteurs à la croix de bois, sous prétexte que les pauvres gamins n'étaient pas rémunérés selon les préceptes du code du travail. Lorsque la furieuse médiocrité de nos institutions atteint ce niveau de bêtise, j'ai presque envie qu'il existe un dieu pour envoyer ses foudres sur tous nos bureaucrates de m....
Ecrit par : Halio | 03.05.2009
> Hlaio,
Oui, j'ai vu ça... il y a une pétition là dessus, d'ailleurs, si tu veu x signer...
Ecrit par : camille | 04.05.2009
Où se trouve cette fameuse pétition?
Ecrit par : Marie | 04.05.2009
Vous vous rendez compte !?!? Dans les Madrassas ce ne sont que des musulmans qui donnent l'enseignement... et dans les écoles juives que des juifs ! Mais que fait la Halde ?
Ecrit par : Nebo | 04.05.2009
> Marie,
J'ai vu cette pétition en lien sur le groupe Facebook qu'ils ont créé à cet effet. Mais elle doit bien être quelque part sur leur site...
> Nebo (et tous les autres),
Rha oui, c'est dégueulasse toutes ces discriminations. Moi l'autre jour j'ai pas laissé rentrer un huissier (envoyé par mon sympathique propriétaire) chez moi, je suis sûre qu'il s'est senti hyper discriminé. Si ça se trouve, il a déjà signalé son cas à la Halde.
Ecrit par : camille | 05.05.2009
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